José Zaragoza, en l'escenari habitual de les executives del PSC, al carrer Nicaràgua. Foto: Adrià Costa

José Zaragoza (Molins de Rei, 1961) és secretari d'Organització i Finances del PSC i ha estat el responsable de la major part de les campanyes electorals del seu partit. L'excepció va ser la del passat 28 de novembre, així que aquest diumenge qualsevol remuntada engruixirà un full de serveis més que notable. Dur, però lleial, el cas és que, a l'hora de la veritat, els alcaldes socialistes han confiat en ell.

-Em pot explicar, de forma eficaç i concisa, les raons que va tenir el PSC la setmana passada per trencar la unitat catalana al Congrés dels Diputats? Insisteixo en la concisió i l'adverteixo que el cronometraré.

-Parany electoral de Convergència.

-Dos segons i mig, entesos. Però hi ha molts alcaldes del seu partit que no ho han vist tan clar...

-Els nostres alcaldes tenen personalitat pròpia, a diferència dels candidats de CiU, que no plantaran cara a les retallades del Govern. Els nostres alcaldes es deuen als seus electors.

-El cas és que van protestar.

-És clar, la seva feina és defensar els interessos dels ciutadans. Però, en qualsevol cas, tothom sap que allò era un parany electoral de CiU, que no va voler negociar amb el PSC. Era una votació que no portava enlloc perquè vostè sap tan bé com jo que ja es va votar al Senat i no va servir de res. Governar és prendre decisions i CiU està buscant desviar l'atenció de les seves decisions.

-Per quina raó no hi ha líders nacionals a les campanyes dels candidats socialistes, especialment en la de Jordi Hereu?

-És que aquí es voten alcaldes. Jo crec que el que li passa a CiU és que no confien en els seus candidats. És evident que la campanya de Xavier Trias ha anat cap avall, només hem de veure les enquestes sobre intenció de vot convergent. CiU en alguns casos ha perdut fins a dotze punts. Partia de més del 40 per cent que li donava l'enquesta de La Vanguardia i ha arribat al que li donen ara alguns sondejos: 28 per cent dels vots. Nosaltres, en canvi, podem confiar en els nostres alcaldes.

-La campanya de Jordi Hereu és de tots els colors menys el vermell. Vostès han multiplicat la presència del candidat i han limitat la del logo del partit.

-En campanya es tracta de posar en valor el que tens millor. La nostra campanya és ensenyar els nostres alcaldes, la de CiU és amagar-los. CiU fa la mateixa campanya, tant si estan a Figueres com si estan a Cambrils, i els municipis tenen problemes molt diferents.

-Però Jordi Hereu està aplicant un missatge nacional. Anar contra les retallades no és una proposta de política local.

-Quan el conseller de Cultura va anunciar retallades sobre els grans equipaments culturals a Barcelona l'alcalde va plantejar avançar els diners a la Generalitat per evitar-les. A Barcelona hem fet una bona gestió, tan bona que el senyor Trias en comptes d'anunciar retallades proposa que farà més inversió en mossos i guàrdies urbans. Per cert, jo no entenc com lliga que el senyor Mas digui que no li queda més remei que retallar sanitat i educació i el senyor Trias anunciï que abaixarà els impostos a la zona verda, que contractarà més Guàrdia Urbana i que, a més, farà més polítiques socials. Amb quins diners? El que passa és que no tenen valor per dir a la ciutadania que estan retallant en sanitat i educació perquè això és el que correspon a la seva ideologia -legítima- que és liberal i està a favor de la sanitat i l'escola privada.

-Vostès tenen la intenció d'introduir les relacions entre el PSC i el PSOE com a qüestió essencial en el pròxim congrés?

-En el nostre congrés es discuteix tot. Som un partit sobirà que decideix les seves polítiques i no hi ha cap tema tabú.

-Però vostè és el secretari d'Organització, que no és qualsevol cosa. Li demano si aquest ha de ser un dels eixos centrals del debat o no.

-Insisteixo que als nostres congressos es discuteix de tot i en aquest més que mai perquè hem perdut les eleccions autonòmiques i el PSC ha de replantejar el seu projecte polític. Això significa una discussió a fons per la reconstrucció de l'espai progressista com a alternativa a Catalunya.

-En aquest moment, precisament, el que no està clar és l'alternativa. Venim de dos tripartits, però no sembla que aquest bloc d'esquerres hagi subsistit com a alternativa...

-Tampoc no ho era abans. Li recordo que la constitució del Govern l'any 2003 va ser bastant feixuga.

-Però finals dels '90 des del PSC es va fer una feina de fons per bastir aquella majoria parlamentària, que va començar amb els acords per a una candidatura conjunta al Senat que encara subsisteix.

-Els temps han canviat i el PSC no pot parlar per altres partits. Però, en qualsevol cas, no puc avançar posicions que encara no hem discutit al nostre congrés.Tindrem temps, tenim quatre anys per construir la nostra alternativa. Si algú ens hagués dit, després de les eleccions autonòmiques, que en aquests moments estaríem en situació de guanyar les eleccions municipals i mantenir les posicions no ens ho hauríem cregut. Només s'ha de veure què diuen les enquestes. El PSC ha remuntat. Ja d'entrada, els resultats que treurem en aquestes eleccions serà millors que els de les autonòmiques. I ja li avanço que els de CiU seran pitjors.

-Sociovergència?

-Els únics que parlen de sociovergència són els senyors de CiU, que se'n fan un fart mentre busquen acords amb el PP. Nosaltres som una oposició constructiva i el senyor Mas va arribar a la presidència amb la nostra abstenció. I, immediatament, s'ha dedicat a construir majories amb el PP, com en el cas de l'impost de successions.

-Descarta, doncs, una majoria PSC-CiU que governi l'Ajuntament de Barcelona i també la Diputació?

-D'això no se n'ha parlat. Si vostè em pregunta si nosaltres podem governar amb CiU li puc recordar que l'any 79 l'Ajuntament de Barcelona el va governar un tripartit PSUC-CiU-PSC. Estem oberts al diàleg, però no som partidaris de pactar entre les alternatives. De tota manera, a la ciutat de Barcelona les aliances les decidirà Jordi Hereu, jo aquí no hi tinc res a dir. A cada municipi decidirà l'alcalde.

-Però Barcelona no és un municipi normal.

-Serà Jordi Hereu qui dirà com i amb qui vol governar.

-La candidatura de Carme Chacón és una aposta estructural del PSC o, per contra, l'estratègia ha de passar per recuperar el grup parlamentari propi al Congrés?

-El PSC no és un partit independentista. És un partit federalista que el que vol és transformar Espanya. I això es pot fer de moltes maneres, però l'objectiu és la pluralitat i per això vam impulsar l'Estatut. Hi ha molts camins i el PSC no en descarta cap.